Hvordan Bob Dylan forandret 60-tallet og amerikansk kultur

Sean Wilentz diskuterer sin siste bok, Bob Dylan i Amerika , som beskriver sangerens innflytelse på vår nasjons kultur.

Bob Dylan, opptrer under en tre-dagers festival i Woodside Bay, Isle of Wight, England, i 1969.(AP)

Nesten et halvt århundre etter at han ga ut sitt første album, fortsetter Bob Dylan å gi ut nye album (inkludert, i fjor, en samling av julesanger) og turnere landet rundt og spille konserter. Sean Wilentz, en amerikansk historieprofessor ved Princeton University og historiker ved BobDylan.com , sporer Dylans innflytelse på amerikansk kultur i sin nye bok, Bob Dylan i Amerika . Her diskuterer han hvordan Dylan formet generasjonen sin – og om det finnes en lignende artist i dagens musikkscene.

Eleanor Barkhorn: Boken heter Bob Dylan i Amerika . Hva er Dylans plass i vår nasjons kulturhistorie?

Sean Wilentz: Han er den viktigste låtskriveren de siste 50 årene, i en kultur der låtskriving alltid har vært en stor kraft, en viktig komponent.

Så er det 60-tallet. Dylans arbeid er uutslettelig knyttet til den tiden, delvis fordi så mye av hans største verk kom fra '64, '65, '66. Men 60-tallet ble en slags byrde eller en tyngde på hele kulturen, absolutt for folk på min alder. Det ble forvandlet til noe større enn det var.

Det ble tenkt som revolusjonen . Vel, mange veldig viktige ting skjedde. Jim Crow ble knust, begynnelsen på bevegelsene som ville gjøre slutt på kommunismen i Øst-Europa - alle slags ting skjedde over hele verden på slutten av 1960-tallet, gjennom 1960-tallet. Og Dylan var veldig en del av det. Og musikken hans var veldig mye en del av det. Det uttrykte det han ønsket å uttrykke, men folk fanget det som et uttrykk for hva de følte, hva de tenkte.

Dobbeltdag

Når det er sagt, er det imidlertid farlig å begrense enhver artist til en bestemt periode. Du tenker kanskje på Yeats i form av påskeopprøret i Irland, eller Wordsworth rundt den franske revolusjonen, ikke sant? Men faktisk utvides livene deres og kunsten deres langt utover det.

Han er påvirket av ting - av musikk, av poesi, av skriving - som kom lenge før 1960-tallet. Han ble ikke født bare fullt ut av det øyeblikket. Og han har fortsatt å jobbe og skrive og reflektere og produsere stor kunst, lenge, lenge etter 1969. Så det er viktig å se Dylans arbeid i det lengre perspektivet. Og det er liksom det jeg prøver å gjøre i boka.

Barkhorn: Hvem tror du er denne generasjonens Dylan?

Wilentz: Jeg vet ikke. Hva tror du? Jeg tror det er noe hver og en av oss må svare for seg selv.

En annen måte å stille spørsmålet på, antar jeg, er om det er en figur av hans størrelse på den nåværende scenen. Det er vanskelig. Jeg ser ikke den personen, men jeg ser absolutt overbevisende mennesker der ute på alle mulige måter. Sønnen min er veldig tiltrukket av Jay-Z. Jeg liker musikken til Jay-Z også. Tror jeg Jay-Z er Bob Dylan? Nei. Men mye av svaret på det vil være avhengig av hvordan kulturen dannes i løpet av de neste 20, 30 årene. Jeg kan ikke forutsi hva som kommer til å danne kulturen til dere, men jeg kan fortelle dere hva som dannet meg.

Barkhorn: Jeg lurer på om det vil ende opp med å ikke være en musiker, men noen i en annen form for media som er mer populær i internettalderen.

Wilentz: Kunne vært. Det er aldri en figur heller. Bob Dylan er ikke den eneste personen som er viktig for å komme ut av 1950- og 1960-tallet: menneskene som påvirket ham, menneskene han har påvirket. Det er bare det at han absolutt er en stor skikkelse. Men du vet, andre forfattere, andre poeter, romanforfattere, skuespillere, sceneskuespillere, de er alle viktige også.

Verden ville ikke vært den samme uten Tom Stoppard . Verden ville ikke vært den samme uten en hel haug med andre mennesker. Det er ingen person som definerer en kultur. Men Dylans hadde en utrolig viktig rolle – ikke bare for min generasjon, tror jeg – i å endre tonen i kulturen på alle mulige måter.

For eksempel var en av tingene Bob Dylan gjorde nesten på egenhånd å drepe Tin Pan Alley —hele den tradisjonelle formen for publisering og produksjon og innspilling av musikk. Nå endret han musikken for alle. Det betyr ikke at folk kommer til å skrive og synge og opptre slik han gjør, men de kommer ikke til å fremføre noe som ligner på Tin Pan Alley-verdenen før Bob Dylan.

Barkhorn: Og du sier i boken at det er Dylans nyere arbeid som gjorde at du ville begynne å skrive om ham.

Wilentz: Han har vært veldig velsignet, antok jeg, for å overleve. Han er velsignet med å overleve, så han er i stand til å fortsette å produsere og produsere noe ekstraordinært arbeid.

Min egen forbindelse var ikke så mye de aller siste tingene, men det var dette øyeblikket tidlig på midten av 90-tallet da faren min var døende – det var en historie der som var veldig sterk. Og så en konsert jeg gikk på i 1997 da jeg kom tilbake til musikken live. Det var en inkrementell ting, en prosess med å gjenopprette forbindelsen med et arbeid som utviklet seg gradvis. Det var ikke én ting – det var ikke bare mitt svar på Kjærlighet og tyveri eller noen av de senere albumene, men Kjærlighet og tyveri var viktig.

Barkhorn: Jeg har alltid lurt på hva det vil si å være en historiker på et nettsted.

Wilentz: [ler] Det har jeg også. Jeg har også. I bunn og grunn er historien at jeg fikk denne spillejobben for å gjøre denne ene tingen – hvis jeg likte plata, ville jeg skrevet om den. Og jeg likte plata, og jeg skrev om den, og de likte det jeg skrev.

Det som er fint med nettsider er at du kan skrive så ofte du vil, på et innfall. Så jeg skrev et par ting til på siden, og tok det opp med folk på Bob Dylan.com og på Dylans kontor. Og jeg skrev en god del, og jeg fant opp tittelen. Jeg fant det opp på en måte, fordi du vet, hvordan kan du være hjemme i cyberspace? Det var jeg veldig klar over. Det var litt av en spøk, men det ratifiserer eller kodifiserer også et sett med vakre vennskap, og min nærhet til disse menneskene. Hvor nær jeg føler meg til dem.

Barkhorn: Gjør arbeidet ditt med Bob Dylan deg kulere i elevenes øyne, eller ble de født for lenge etter at hans tidlige arbeid kom ut?

Wilentz: Det er mange av elevene mine som i utgangspunktet er på mine barns alder – folk som ble myndige med foreldre som var i den yngre enden av babyboomen. Og noen av dem er veldig opptatt av Dylans arbeid - hans tidligere arbeid, men også noen av hans siste ting. Så de er nysgjerrige, og de spør meg litt om det.

Jeg vet ikke om kulhetsfaktoren min går opp eller ned spesielt. Jeg antar at du må spørre dem. Jeg kan ikke si at jeg går rundt på campus og tenker at studentene beundrer meg spesielt for det. Studenten du sikkert hadde hørt om er Elena Kagan – hun var en av mine aller første studenter, og jeg ga råd til senioroppgaven hennes. Elena Kagan kom ikke for å studere med meg på grunn av Bob Dylan.

Barkhorn: Med alt du har skrevet om Dylan, kan du fortsatt være en fan?

Wilentz: Å, ja! Å, ja! Jeg elsker å gå på Bob Dylan-konserter. Jeg elsker å høre ham. Jeg tror takknemligheten min har gjort meg til en bedre fan – har forsterket min entusiasme for arbeidet hans, inkludert ting jeg ikke liker fordi det gjør tingene jeg liker desto bedre. Jeg tror at det å være en fan absolutt har drevet eller forsterket interessen min for å finne ut mer om ham – eller mer om arbeidet hans. Han som person er ikke like interessant for meg som arbeidet hans.

Barkhorn: Hvilke sanger eller album anbefaler du til folk som akkurat har begynt å sette seg inn i Dylans musikk?

Wilentz: En annen side av Bob Dylan – spesielt en sang fra det albumet, ' Frihetens klokkespill – Jeg tror det er en god måte å starte på.

Og så må de tre som følger virkelig høres som en helhet, selv om det er spesielle sanger på hvert av disse albumene.

Bringe det hele hjem : Jeg mener, ' Mr. Tambourine Man ' er åpenbart en viktig en på den. Og en annen jeg velger er ' Bob Dylans 115. drøm ' av den.

Og så videre Riksvei 61 besøkt på nytt , den ' Riksvei 61 ' sang og deretter ' Desolation Row .'

Og på Blond på Blond , ' Visjoner om Johanna ' mest av alt, som jeg tror kan være hans største sang, som et kunstverk.

Så du vet, det er slik du starter. Men det ville være en start, det ville ikke være en slutt. For det er mye på Blod på sporene , mye på Kjærlighet og tyveri , mye gjennom hele karrieren.

Forstå også at man bør ta alt det arbeidet i sammenheng. Det er tidlige Yeats og en senere Yeats. Det er Portrett av kunstneren som ung mann og det er det Finnegan's Wake — Begge disse er James Joyce, men åpenbart fra forskjellige perioder i utviklingen hans. Og jeg tror du må gjøre det samme med Dylan.