Hør: Hvor kurven har flatet ut

Personalskribent Russell Berman blir med i podcasten for å beskrive hvordan San Francisco har klart seg bedre enn andre byer i sin pandemirespons.

San Franciscos Embarcadero Plaza, som vanligvis er travle i løpet av arbeidsuken, blir sett tom under den obligatoriske ly-in-place-bestillingen i San Francisco, California, 19. mars 2020.(Kate Munsch / Reuters)

Den 17. mars utstedte San Franciscos ordfører London Breed en byomfattende ly-in-place-ordre. Bay Area-byen hadde færre enn 50 bekreftede koronavirustilfeller. Derimot iverksatte ikke New York City lignende tiltak på flere dager, og da den ble stengt 22. mars, utgjorde byens fem bydeler mer enn 10 000 rapporterte tilfeller.

Personalskribent Russell Berman skrev nylig om Breed, under hvis ledelse San Francisco tilsynelatende har lyktes med å flate ut kurven. Berman blir med James Hamblin og Katherine Wells på podcasten Sosial avstand for å diskutere de delene av landet hvor responsene ser ut til å ha virket, og hva som har gjort forskjellen.

Hør hele samtalen deres her:

Abonner på Sosial avstand på Apple Podcaster , Spotify , eller en annen podcastplattform for å motta nye episoder så snart de er publisert.

Det som følger er en redigert og komprimert transkripsjon av samtalen deres.

James Hamblin: Russell, du skrev om San Franciscos koronavirusrespons, som var oppløftende å se. De flater faktisk kurven ut.

Russell Berman: Jeg skrev om London Breed, borgermesteren i San Francisco. Hun aktiverte byens nødoperasjonssenter i slutten av januar, bare en kort stund etter at folkehelsetjenestemenn i USA til og med erkjente at det var menneske-til-menneske overføring av koronaviruset. I slutten av februar ble hun den første storbyordføreren som erklærte unntakstilstand i San Francisco. Hun gjorde det før det var en eneste bekreftet sak i byen hennes. Også ledere i de omkringliggende Bay Area-fylkene handlet unisont for å vedta sosialdistanserende tiltak. Låsingene deres trådte i kraft 17. mars, og det var da de bare hadde noen få dusin tilfeller i San Francisco.

I New York på den tiden hadde de hundrevis av saker, og de kom raskt opp i tusenvis. Guvernør Cuomo og ordfører Bill de Blasio i New York handlet flere dager etter det. På kalenderen handlet San Francisco og de omkringliggende fylkene bare noen få dager før de gjorde det i New York, men på koronavirusskalaen handlet de mye tidligere. San Francisco høster nå fordelene. Ja, det har nesten tusen tilfeller, men folk har dødd i mye lavere skala enn i New York og andre byer av lignende størrelse, som Detroit og Washington, D.C. og New Orleans. En advarsel til det er at California har slitt mye mer enn New York i testing.

Katherine Wells: Hvor mye vet vi om disse tallene virkelig er nyttige? Er det mulig at de bare ikke tester så mye, så det virker ikke som om de har så mange tilfeller?

Berman: De tester ikke nok noe sted. Det er absolutt flere tilfeller i San Francisco enn det er bekreftede positive tester. Men det er sant overalt, og bevisene er på sykehusene. Sykehusene deres blir ikke overkjørt, som en epidemiolog fortalte meg for denne historien. Dødsfall er vanskelig å skjule.

Hamblin: Det er omtrent en to ukers periode hvor det kan være uklart om du har mange tilfeller og du bare ikke oppdager dem. Men etter en viss tidsramme ville du vite det fordi likhusene dine ville fylles opp.

Berman: Det er også viktig å nevne, selvfølgelig, at de ikke er ute av skogen. De ønsker ikke å få tilbakefall. Det er en frykt for at gode nyheter vil avle dårlige nyheter fordi folk vil si: Ok, San Francisco har det bra. Vi kan kutte hjørner; vi trenger ikke å være like nøye på sosial distansering. Da kommer du til å være i trøbbel. Et par dager etter at jeg snakket med Mayor Breed, var det et stort utbrudd på et krisesenter for hjemløse, noe som er en stor bekymring i San Francisco. Sytti mennesker i et av de største krisesentrene ble smittet. Det er mulig at San Francisco kan ha en verre situasjon. Vi må bare fortsette å overvåke det.

Hamblin: Det høres ut som du tilskriver mesteparten av denne tilsynelatende suksessen å stenge ned tidlig og sosial distansering tidlig.

Berman: Det er hva epidemiologene jeg snakket med tilskrev det til, men det er potensielt andre faktorer, som San Franciscos nærhet til Asia. Trump-administrasjonen begrenset reiser fra Kina relativt tidlig, i hvert fall sammenlignet med når de begrenset reiser fra Europa. Det hjalp vestkysten med å begrense det som kom inn fra Kina og andre asiatiske land. Folk reiser til New York fra overalt, inkludert Asia og Kina, men det er mye mer reiser direkte fra Europa, og de begrenset ikke reiser fra Europa før i midten av mars. Det er tydelig at det allerede var langt inne i New York, sannsynligvis i en måned eller lenger da.

Wells: Hvorfor velger du å fokusere på San Francisco?

Berman: Det er mye fokus på de politiske lederne på østkysten. Du har massevis av fokus på Andrew Cuomo i New York. Han har høstet mye ros for måten han har utført de offentlige meldingene rundt sosial distansering på. Dette var et forsøk på å si, La oss se på byene som gjør dette bra og sette søkelyset på en leder som ikke får oppmerksomheten som lederne i New York uten tvil får, uten kanskje å tjene like mye . Selv om Cuomo gjør en god jobb foran kameraene, handlet han ikke tidlig nok. Ordfører de Blasio handlet ikke tidlig nok. Men det ser ut til at London Breed i San Francisco handlet tidlig nok for å forhindre et engrosutbrudd på størrelse med New York som ville overvelde helsesystemet deres.

Wells: Cuomo er interessant for meg. I flere uker var det sånne duellerende pressekonferanser. Trump var provoserende, og Cuomo hadde alle disse PowerPoints som folk var på en måte lurer på. Han virket kompetent, i det minste fra et performativt ståsted. Kan du fortelle meg hva jeg skal gjøre med at Cuomo blir en slags korona-lebrity?

Berman: En stor del av offentlig ledelse er den offentlige delen av det. Alle sitter fast inne. Alle ser på TV. Alle er redde og engstelige. De har ikke noe annet valg enn å se til lederne sine for viktig informasjon og en følelse av hvor vi er og hvor vi skal. Cuomo har lyktes med det. Han har møtt det behovet. Han har tydeligvis en balanse der det ikke virker altfor rosenrødt, men han sier også at vi kan gjøre dette. Vi kommer oss gjennom dette. Folk ønsker å høre det fra lederne sine. Folk ønsker ikke å fortvile 24 timer i døgnet.

Wells: Offentlig kommunikasjon og utøvelse av kompetanse er en del av enhver leders stab. Men det virker også som det kanskje er ledere som ikke arrangerer underholdende pressekonferanser, og derfor har jeg ikke hørt noe om den store kompetansen i deres respons.

Berman: Det er en stor del av det, og en del av det er rett og slett mediemiljøet. De nasjonale mediene er sentrert i New York, og New York har alltid fått uforholdsmessig oppmerksomhet fra mediene nasjonalt.

Wells: Hva er lærdommen av alt dette?

Berman: Ledere må gjøre to ting. De må ta de riktige avgjørelsene til rett tid etter beste evne, og deretter må de kommunisere disse beslutningene og kommunisere om situasjonen på en kompetent, tilgjengelig måte. Guvernør Cuomo har absolutt fått den andre halvdelen av dette rett over den siste måneden eller så. Men spørsmålet er, fikk han den første delen riktig? Tok han de riktige avgjørelsene til rett tid?

En del av historien sammenlignet med folk som Mayor Breed og Jay Inslee i Washington State og guvernør Gavin Newsom i California og andre, er at, enten de har kommunisert godt eller ikke, tok de bedre beslutninger tidligere og sannsynligvis reddet flere liv enn Andrew Cuomo eller Bill de Blasio.

Hamblin: Spørsmålet for alle nå handler om å åpne opp samfunnet eller gå tilbake til det normale. Jeg bestrider premisset, men likevel. President Trump tvitret at presidenten får ringe opp når han skal åpne regjeringen. Det er ikke riktig. På de fleste måter kommer det til å komme ned til statlige guvernører å åpne ting opp igjen, akkurat slik det kom ned til statsguvernører å stenge ting.

Berman: Det er riktig. Selv om vi har sett at Trump har mye innflytelse med republikanske ledere i dette landet. Hvis han ønsker å åpne seg, kan du forvente at Ron DeSantis, den republikanske guvernøren i Florida, eller Brian Kemp, den republikanske guvernøren i Georgia, følger presidentens ledelse på en måte som Andrew Cuomo eller Gavin Newsom ikke ville gjort. Så det er en bekymring. Men han kan ikke bare slå lysbryteren på igjen.

Den føderale regjeringen har ikke beordret noe. Nedleggelsen, i den grad det er landsdekkende, er faktisk bare veiledning fra CDC. Det er guvernørene og ordførerne som faktisk gir ordre. Gjenåpningsdelen kommer nok til å bli gjort på en ganske tilfeldig måte, men det vil trolig føre til flere utbrudd i enkelte områder. Guvernør Cuomo og guvernørene i Connecticut, New Jersey og Delaware og Pennsylvania jobber sammen for å utvikle en regional tilnærming for å ha en viss sammenheng i Nordøst-regionen slik at du ikke har Connecticut gjenåpning, men ikke New York, fordi det er så mye reise som pendler frem og tilbake.

Wells: Det er ikke slik at Trumps bøllestol ikke har makt, men hvis avgjørelsen til syvende og sist ligger hos statlige og lokale myndigheter, er det deres beslutninger vi bør granske.

Berman: Det er riktig. De tar liksom beslutninger om når de skal åpne og når de skal stenge, mer enn den føderale regjeringen er. Men presidenten kan undergrave beslutninger fra statlige myndigheter om å holde økonomien stengt. Du kunne se en situasjon der presidenten sier, fra Det hvite hus, at nasjonen bør være åpen. Men Andrew Cuomo vil si at New York, som er en så stor del av landets økonomi, fortsatt er stengt. Hvordan kommer det til å fungere? Vi er i ukjent territorium, og vi vet bare ikke hvordan det kommer til å se ut.